賈平凹：老話(huà)說(shuō)：“一方水土養一方人”，地方不同，人長(cháng)得不同，動(dòng)物草木也都不同，動(dòng)物植物都是因環(huán)境而產(chǎn)生的，藝術(shù)也是這樣。什么樣的民族、國度、文化，就有什么樣的藝術(shù)。講回歸藝術(shù)本體，肯定無(wú)法脫離意識形態(tài)，但向更先進(jìn)的東西學(xué)習，調整我們的思維和意識，首先得知道什么是真正的優(yōu)秀的藝術(shù)，尋找它們之所以產(chǎn)生的原因，然后在自然所處的國度、文化、意識形態(tài)下，盡力地以其藝術(shù)的基本規律去調整、改善、妥協(xié)、奮爭、適應、突破。這里邊很復雜，一時(shí)說(shuō)不清?；貧w藝術(shù)本體，不靠意識形態(tài)，不靠批判性，其實(shí)更難的不是技術(shù)層面，而是需要整個(gè)社會(huì )發(fā)展得更平穩、更成熟，社會(huì )結構更合理，人的心智更成熟，也更自信，這樣自然而然就會(huì )回歸自然本身，不需要強加任何外力，這樣別人看你也是一種平等的關(guān)系。
武藝：說(shuō)來(lái)說(shuō)去，還是工業(yè)文明積累的時(shí)間太短，西方呈現的外在事物背后有深度的現代文明積淀：宗教史、哲學(xué)史、建筑史、藝術(shù)史、設計史等因素的融合，才造就了我們看到的自然與人的和諧環(huán)境。而我們現階段都是孤立的，缺乏一個(gè)整體性的思維和概念，就像一提傳統，就是去模仿古人作品表面的東西。
賈平凹：現在的山水畫(huà)，我們一弄就畫(huà)成元明清山水畫(huà)，永遠還是那些山，還是元代的、明代的那些山，還是山上那些樹(shù)，還是樹(shù)下面的那些水，水邊的那個(gè)橋，橋上的那個(gè)老漢。有些作品要么是把古畫(huà)的局部放大成一幅畫(huà)，要么也就是《芥子園畫(huà)譜》上邊的那些東西。
武藝：主要是畫(huà)不到元明清山水畫(huà)的水準，像假古董，看看現在山水畫(huà)的現狀，還不如好好臨一臨“四王”的東西。
賈平凹：古代的那些名畫(huà)之所以好，是因為他畫(huà)的是他看到的東西，表達的是他的時(shí)代、社會(huì )，是他的生活狀態(tài)和精神狀態(tài)，里邊有他的情緒和感情。有的是廟堂里的人，他表達出來(lái)的是一種自尊、得意、雍容、奢華；有的遠離廟堂，他表達出來(lái)的是一種激憤、反抗、掙脫；有的則是隱士、逸士，表達的是無(wú)奈、頹廢、放達?？此麄兊漠?huà)，要看他們的情緒。石濤說(shuō)：“山川與我 ( 予 ) 神遇而跡化”，這里邊“我”( 予 ) 和“神”是特重要的。
武藝：您道出了現在國畫(huà)界的頑疾，好多名家從來(lái)沒(méi)認真地臨古人的碑帖，也沒(méi)好好地學(xué)古人的傳統，拿著(zhù)毛筆胡寫(xiě)胡畫(huà)幾十年就都成名家了，趕上了改革開(kāi)放的年代，每天重復自己的樣式，畫(huà)得很概念，也很熟練，油滑，千篇一律，沒(méi)有格調，沒(méi)有思考，更談不上情感的表達，加之市場(chǎng)的需求量大，買(mǎi)畫(huà)的人也不懂畫(huà)，倒來(lái)倒去。
賈平凹：前十多年中國書(shū)畫(huà)市場(chǎng)的繁榮，對書(shū)畫(huà)家是好事，也是壞事，這幾年書(shū)畫(huà)市場(chǎng)不好了，書(shū)畫(huà)錢(qián)不好賺了，也逼著(zhù)書(shū)畫(huà)家思考一些問(wèn)題，能靜下心搞創(chuàng )作了?，F在不光書(shū)畫(huà)市場(chǎng)，別的市場(chǎng)也都不行了，比如古玩市場(chǎng)。但是無(wú)論市場(chǎng)怎樣變化，好東西終究還是好東西，好東西價(jià)格依然堅挺，甚至還在上漲，而一般化的東西就一落千丈被市場(chǎng)淘汰下去了。在任何社會(huì )，任何作品一旦不注重內容，其思想萎縮，生氣消失，只追求技法，這就預示著(zhù)沒(méi)落，而這時(shí)有人出來(lái)改變這一風(fēng)氣，那就是宗師和大家。
武藝：其實(shí)我時(shí)常有些保守，有時(shí)想想水墨、毛筆、宣紙這些東西不太適合表現現實(shí)，西畫(huà)的材料有物質(zhì)的屬性，所以它可以將自然中最美的、最感人的那部分直接反映到畫(huà)布上，色彩的薄厚、筆觸的美感、精妙的布局，這些因素的完美結合具有現實(shí)的力量，當然作品的質(zhì)量也有高低之分，這最終取決于藝術(shù)家的才華、智慧，以及在個(gè)性表達中是否具有公共性，是個(gè)挺復雜的事，當然這是在寫(xiě)實(shí)的范圍。中國畫(huà)材料的屬性與美感始終是高于現實(shí)的，它表達的應該是從自然中升華的那部分，所以它才高級，所以說(shuō)，筆墨、宣紙的精神屬性是表現心靈感悟的。古人講“外師造化，中得心源”。對于寫(xiě)意的理解，寫(xiě)意應是對自然內在精神的高度概括，模棱兩可、胡涂亂抹、似是而非，這都不是寫(xiě)意，寫(xiě)到后來(lái)，畫(huà)面蒼白而空洞。再有就是“形”與“神”，應該先有“形”而后有“神”，才是對“形神兼備”更高級的理解。
賈平凹：我贊同吳冠中先生生前的一些觀(guān)點(diǎn)，他那么一個(gè)大畫(huà)家，為什么說(shuō)“筆墨等于零”，他為什么特別推崇魯迅？對他的一些觀(guān)念不能斷章取義，要看他觀(guān)點(diǎn)的整體，要從他的作品里體會(huì )他的觀(guān)點(diǎn)。他或許是看到了這個(gè)時(shí)代美術(shù)的萎靡，才用尖銳的語(yǔ)言說(shuō)出他的觀(guān)點(diǎn)。當然他的觀(guān)點(diǎn)能否作用于中國水墨畫(huà)的改造，還有待更多的探索，但他的觀(guān)念可以使我們有一種認識的自覺(jué)。你說(shuō)筆墨和宣紙的精神屬性是表現心靈感悟的，這話(huà)是對的。筆墨、宣紙之所以在中國產(chǎn)生，這與中國的文化、哲學(xué)、宗教，中國人對外部世界的看法，對生命的看法是一致的。蘿卜就是蘿卜，白菜就是白菜，怎么去施肥、灌溉、除蟲(chóng)，只能使蘿卜長(cháng)得更大，白菜長(cháng)得更大，但蘿卜始終長(cháng)不成白菜。我沒(méi)有具體完整地研究過(guò)中國水墨畫(huà)的歷史，也沒(méi)有具體完整地研究過(guò)油畫(huà)的歷史，只是粗略地看過(guò)一些中西的畫(huà)作，倒覺(jué)得它們是逆向發(fā)展的。中國
古畫(huà)在早期仍是寫(xiě)實(shí)的，越往后似乎越寫(xiě)意起來(lái)，西方畫(huà)好像早期是寫(xiě)意，后來(lái)越來(lái)越寫(xiě)實(shí)了。是不是這樣我不敢肯定。從文學(xué)角度講，現實(shí)主義是可以包容一切超現實(shí)主義的。換一句話(huà)說(shuō)，現代主義都必須是在現實(shí)主義基礎上完成的，你越有寫(xiě)實(shí)的功力，就越有寫(xiě)虛的能力?，F在許多人都在玩寫(xiě)意，其實(shí)并不知“意”是什么，怎么才能得“意”。我就有這方面的遺憾，我的繪畫(huà)基本功不行，許多想法無(wú)法表現出來(lái)。我對永樂(lè )宮那些人物造型，對陜西歷史博物館里的那些唐壁畫(huà)都非常喜歡，但喜歡是喜歡，就是畫(huà)不了。一盤(pán)子大龍蝦擺著(zhù)你吃不了呀，或者說(shuō)你不會(huì )做呀。
